|
Библия
|
|
| Тернан |
Дата:Четверг, 26.08.2010, 21:37 | Сообщение # 21 |
|
|
Загадочность
|
|
Сообщений: 338
Медали:
|
Замечания:
|
|
|
Оффлайн
|
|
Quote (Melissa) И имею безумное количество вопросов, за которые в Средневековье меня бы точно сожгли на костре
Например?  А то вдруг мы тут живем все, и ничего такого даже не мыслим
«Odi et amo. Excrucior»
|
|
|
|
| Melissa |
Дата:Четверг, 26.08.2010, 21:39 | Сообщение # 22 |
|
|
Тернан,
Ну, например, какое отношение имеет Старый Завет к Новому?)
Не при звездах приду, да не при луне
В темный волчий час на твое крыльцо.
Выйди, выйди, сердце мое, ко мне,
Дай мне вновь увидеть твое лицо...
|
|
|
|
| Legenda |
Дата:Четверг, 26.08.2010, 21:42 | Сообщение # 23 |
|
|
Я морж
|
Сообщений: 1583
Медали:
|
Замечания:
|
|
|
Оффлайн
|
|
Melissa, йа влезу. В Старом Завете в числе прочего есть предсказания про приход Иисуса.
Стены могут двигать оленей,
Переходя в овации пустых сомнений,
Расточая на песке камень невежества
И крича в толпу, что стучит весна
|
|
|
|
| Melissa |
Дата:Четверг, 26.08.2010, 21:43 | Сообщение # 24 |
|
|
Quote (Legenda) В Старом Завете в числе прочего есть предсказания про приход Иисуса.
Цитату в студию
Не при звездах приду, да не при луне
В темный волчий час на твое крыльцо.
Выйди, выйди, сердце мое, ко мне,
Дай мне вновь увидеть твое лицо...
|
|
|
|
| Legenda |
Дата:Четверг, 26.08.2010, 21:44 | Сообщение # 25 |
|
|
Я морж
|
Сообщений: 1583
Медали:
|
Замечания:
|
|
|
Оффлайн
|
|
Melissa, я не буду щас бешено листать Библию,чтобы найти цитату 
Стены могут двигать оленей,
Переходя в овации пустых сомнений,
Расточая на песке камень невежества
И крича в толпу, что стучит весна
|
|
|
|
| Омбрэра |
Дата:Четверг, 26.08.2010, 21:44 | Сообщение # 26 |
|
|
Жесть... Не, я свои нервы и время не буду тратить, доказывая людям то, что они даже не удосужились прочесть, не говоря о том, чтобы попытаться понять.
Свобода - это цена победы, которую мы одержали сами над собой. (Карл Мати)
Да трепещут моря и горы, да устрашится земля перед ликованием духа моего!
|
|
|
|
| Тернан |
Дата:Четверг, 26.08.2010, 21:50 | Сообщение # 27 |
|
|
Загадочность
|
|
Сообщений: 338
Медали:
|
Замечания:
|
|
|
Оффлайн
|
|
Quote (Legenda) предсказания про приход Иисуса.
Иудеи не согласятся
Но в целом да, Новый Завет собственно просто корректирует Ветхий, продолжая его.
Иисус то собственно что говорит:
"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить".Св. Евангелие от Матфея 5:17
«Odi et amo. Excrucior»
|
|
|
|
| Тернан |
Дата:Четверг, 26.08.2010, 21:52 | Сообщение # 28 |
|
|
Загадочность
|
|
Сообщений: 338
Медали:
|
Замечания:
|
|
|
Оффлайн
|
|
Quote (Melissa) Цитату в студию
Лови скорее :)
«Odi et amo. Excrucior»
|
|
|
|
| Melissa |
Дата:Четверг, 26.08.2010, 21:53 | Сообщение # 29 |
|
|
Омбрэра,
Библию каждый понимает по-своему. Истинно верующий человек слеп, он воспринимает то, что написано в Заветах, как нечто непреложное, не подлежащее обсуждению. А те, кто задает слишком много вопросов, уже не могут считаться по-настоящему верующими.
У меня, например, еще больше вопросов к православию. Меня раздражают люди, которые бьют себя в грудь и кричат: "Православие - единственно верная религия! Католики - еретики!"
Меня раздражают бабушки, работающие в церквях, которые с порога начинают указывать тебе, как себя правильно вести и как следует одеваться, приходя в церковь. Однажды я отловила одну такую бабушку и вежливо спросила: "Простите, а в каком Завете написано, почему я не имею права приходить в церковь в джинсах?" Ее вопль долго еще метался под сводами храма, а я сочла более благоразумным побыстрее уйти...
Не при звездах приду, да не при луне
В темный волчий час на твое крыльцо.
Выйди, выйди, сердце мое, ко мне,
Дай мне вновь увидеть твое лицо...
|
|
|
|
| Тернан |
Дата:Четверг, 26.08.2010, 21:57 | Сообщение # 30 |
|
|
Загадочность
|
|
Сообщений: 338
Медали:
|
Замечания:
|
|
|
Оффлайн
|
|
Quote (Melissa) А те, кто задает слишком много вопросов, уже не могут считаться по-настоящему верующими.
Это кто такое сказал? Quote (Melissa) Меня раздражают люди, которые бьют себя в грудь и кричат: "Православие - единственно верная религия! Католики - еретики!"
и православные могут это объективно доказать И кстати правила посещения Церкви идут не из Библии а из традиции. Это же не Коран, где расписано всё, вплоть до налогов 
«Odi et amo. Excrucior»
|
|
|
|
| Melissa |
Дата:Четверг, 26.08.2010, 21:57 | Сообщение # 31 |
|
|
Quote (Тернан) Но в целом да, Новый Завет собственно просто корректирует Ветхий, продолжая его.
Тогда еще вопрос: про какого Бога говорится в Новом Завете? Чей сын Иисус? Иудейского Бога Яхве? Тогда чьи первосвященники распяли его на кресте?
Не при звездах приду, да не при луне
В темный волчий час на твое крыльцо.
Выйди, выйди, сердце мое, ко мне,
Дай мне вновь увидеть твое лицо...
|
|
|
|
| Тернан |
Дата:Четверг, 26.08.2010, 21:59 | Сообщение # 32 |
|
|
Загадочность
|
|
Сообщений: 338
Медали:
|
Замечания:
|
|
|
Оффлайн
|
|
Quote (Melissa) Тогда еще вопрос: про какого Бога говорится в Новом Завете? Чей сын Иисус? Иудейского Бога Яхве? Тогда чьи первосвященники распяли его на кресте?
Именно его Его же священники и распяли, не признав в нем Сына Божьего
«Odi et amo. Excrucior»
|
|
|
|
| Legenda |
Дата:Четверг, 26.08.2010, 22:01 | Сообщение # 33 |
|
|
Я морж
|
Сообщений: 1583
Медали:
|
Замечания:
|
|
|
Оффлайн
|
|
Пришел к своим, и свои Его не приняли.- Евангелие от Иоанна
Стены могут двигать оленей,
Переходя в овации пустых сомнений,
Расточая на песке камень невежества
И крича в толпу, что стучит весна
|
|
|
|
| Тернан |
Дата:Четверг, 26.08.2010, 22:03 | Сообщение # 34 |
|
|
Загадочность
|
|
Сообщений: 338
Медали:
|
Замечания:
|
|
|
Оффлайн
|
|
Знаете что, я конечно не против пообсуждать всё это дело, тем более что я так сказать слегка в теме. Но обычно это всё ни к чему хорошему не приводит. Может остановимся там где сейчас стоим?
«Odi et amo. Excrucior»
Сообщение изменил:Тернан - Четверг, 26.08.2010, 22:03
|
|
|
|
| Melissa |
Дата:Четверг, 26.08.2010, 22:03 | Сообщение # 35 |
|
|
Quote (Тернан) Это кто такое сказал? smile
Так это априори так.) Вера не поддается сомнению, а кто задает вопросы - сомневающийся, следовательно, не совсем верующий.)) Quote (Тернан) и православные могут это объективно доказать smile
Интересно, как, если православие - всего лишь отрасль христианства, соответственно, полноценной религией считаться не может?) Quote (Тернан) И кстати правила посещения Церкви идут не из Библии а из традиции.
Традиции - не есть жесткие законы. Почему православные настолько нетерпимы, что создают преграды любому верующему, одетому "не по уставу", когда он пришел в церковь приобщиться к Богу. Разве это по-христиански? Что это за армейские законы такие?
Не при звездах приду, да не при луне
В темный волчий час на твое крыльцо.
Выйди, выйди, сердце мое, ко мне,
Дай мне вновь увидеть твое лицо...
|
|
|
|
| Омбрэра |
Дата:Четверг, 26.08.2010, 22:06 | Сообщение # 36 |
|
|
Quote (Melissa) Библию каждый понимает по-своему. Истинно верующий человек слеп, он воспринимает то, что написано в Заветах, как нечто непреложное, не подлежащее обсуждению. А те, кто задает слишком много вопросов, уже не могут считаться по-настоящему верующими.
У меня, например, еще больше вопросов к православию. Меня раздражают люди, которые бьют себя в грудь и кричат: "Православие - единственно верная религия! Католики - еретики!"
Меня раздражают бабушки, работающие в церквях, которые с порога начинают указывать тебе, как себя правильно вести и как следует одеваться, приходя в церковь. Однажды я отловила одну такую бабушку и вежливо спросила: "Простите, а в каком Завете написано, почему я не имею права приходить в церковь в джинсах?" Ее вопль долго еще метался под сводами храма, а я сочла более благоразумным побыстрее уйти...
Мелисса, я бы предпочла не обсуждать эту тему. Истинно верующий человек имеет такую внутреннюю свободу и знание о мире, что люди, которые ищут ответы на вопросы, о которых можно прочесть самим - даже представления не имеют. Как слепой о свете. Это раз. Бабушки, которые указывают тебе как и что делать, может и перегибают палку, НО они сохраняют церковные традиции, которые пронесли в своем сознании в годы гонений, порой ценой исповеднической. И потом, надо быть снисходительнее к старости, как мы снисходительны к детям. Это два.
Quote (Melissa) А те, кто задает слишком много вопросов, уже не могут считаться по-настоящему верующими.
Полезно было бы побывать в стенах богословских институтов или семинарии. Я думаю, даже в твою голову не придет столько вопросов, сколько там задается и отвечается. На этом все, я отказываюсь от дальнейшей дискуссии по вопросам религии.
Свобода - это цена победы, которую мы одержали сами над собой. (Карл Мати)
Да трепещут моря и горы, да устрашится земля перед ликованием духа моего!
|
|
|
|
| Legenda |
Дата:Четверг, 26.08.2010, 22:09 | Сообщение # 37 |
|
|
Я морж
|
Сообщений: 1583
Медали:
|
Замечания:
|
|
|
Оффлайн
|
|
Quote (Тернан) Но обычно это всё ни к чему хорошему не приводит.
Обычно это выявляет фанатиков и тех,кто не умеет вести спор и слушать критику. Так что тема очень даже благоприятная.
Quote (Омбрэра) Истинно верующий человек
Истинно-верующий человек может доказать обоснованность и правильность своей веры другим. А если ты вот так бросаешь бедное слепое стадо, то ты либо фанатик, либо тебе наплевать на других-не по-христиански, не правда-ли?
Стены могут двигать оленей,
Переходя в овации пустых сомнений,
Расточая на песке камень невежества
И крича в толпу, что стучит весна
|
|
|
|
| Тернан |
Дата:Четверг, 26.08.2010, 22:11 | Сообщение # 38 |
|
|
Загадочность
|
|
Сообщений: 338
Медали:
|
Замечания:
|
|
|
Оффлайн
|
|
Quote (Melissa) Так это априори так.)
Значит это у кого как, потому что поверьте на слово, среди верующих по поводу текста Писания и его трактовки идут более чем оживленные споры
Quote (Melissa) Интересно, как, если православие - всего лишь отрасль христианства, соответственно, полноценной религией считаться не может?)
В смысле? Как это отрасль? То есть по вашему православные забрали часть Таинств а другая часть у католиков и протестантов? Простите, но это бред Отличий собственно с католиками у нас три: филиокве, догмат о рождении Богородицы и о непогрешимости Папы. собственно и всё
Quote (Melissa) создают преграды любому верующему, одетому "не по уставу", когда он пришел в церковь приобщиться к Богу.
любой верующий обычно одет всё таки по уставу, а со своим уставом в чужой монастырь как вы знаете не лезут. Но вообще на самом деле св. отцы обычно против того, чтобы людей за это выгоняли из Церкви прихожане, которые это делают собственно по личной инициативе
По поводу джинс на женщине могу сказать только одно: поскольку они хорошо облегают фигуру (в тех нечастых случаях, когда есть что облегать конечно) и потому часть пониже спины может спровоцировать мужское население Церкви к греховным помыслам. Только не отвечайте, что это их проблемы, потому что это уже приелось и даже не смешно
«Odi et amo. Excrucior»
|
|
|
|
| Komandor |
Дата:Четверг, 26.08.2010, 22:14 | Сообщение # 39 |
|
|
Quote (Тернан)
Ничего :smile:
вот в том то и дело...написано - он создал небо и землю. А как же скопления звёзд, системы, чёрные дыры и прочие планеты? Или он создал только одну планету? Существует ли в таком случае, какой-то конгломерат богов, создавших остальные небесные тела и явления?
На Марсе в кристаллах льда обнаружены следы зелёных одноклеточных простейших организмов на подобии наших хламидомонад. Заметьте, бывших когда-то живыми одноклеточных. Стоит ли верить что там он тоже создал жизнь, но она в чём-то провинилась и была изведена под корень чем-то вроде Великого Потопа?
Мы устроим на улице танцы у всех на виду,
Ты одела вечернее платье, и солнце переоделось в луну.
Будет жаркое лето в этом году,
Если птицы летают так низко, то это, это к дождю. Слышишь, ругаются люди в соседней квартире,
Выходит, что мы не одни в этом мире,
Лежим, я у стенки, ты с краю,
Я тебя не люблю...я тебя обожаю. <Вячеслав Бутусов>
|
|
|
|
| Komandor |
Дата:Четверг, 26.08.2010, 22:15 | Сообщение # 40 |
|
|
Quote (Омбрэра) Полезно было бы побывать в стенах богословских институтов или семинарии. Я думаю, даже в твою голову не придет столько вопросов, сколько там задается и отвечается.
полезно было бы учиться в технических университетах - развивает здравый и трезвый взгляд на окружающие вещи, действительность 
Мы устроим на улице танцы у всех на виду,
Ты одела вечернее платье, и солнце переоделось в луну.
Будет жаркое лето в этом году,
Если птицы летают так низко, то это, это к дождю. Слышишь, ругаются люди в соседней квартире,
Выходит, что мы не одни в этом мире,
Лежим, я у стенки, ты с краю,
Я тебя не люблю...я тебя обожаю. <Вячеслав Бутусов>
|
|
|
|
