Какие книги вы ненавидите и почему?
|
|
Komandor |
Дата:Воскресенье, 14.03.2010, 13:39 | Сообщение # 41 |
|
Quote (Омбрэра) тут не о раскрутиться вопрос, а о том, чтобы вообще издаться ну...насчёт того, чтобы издаться, я не очень заморачиваюсь - не получится подыскать место самому, так для этого есть литературные агентства. Подлатают где надо нетленку, найдут клиента, раскрутят его на бабки... Всё дело как раз в том, чтобы эта публикация не оказалась последней. Лично я хочу зацепить читателя. Для этого и читаю кучу книг и пишу море всякой фигни, в надежде найти секрет успеха
Мы устроим на улице танцы у всех на виду, Ты одела вечернее платье, и солнце переоделось в луну. Будет жаркое лето в этом году, Если птицы летают так низко, то это, это к дождю. Слышишь, ругаются люди в соседней квартире, Выходит, что мы не одни в этом мире, Лежим, я у стенки, ты с краю, Я тебя не люблю...я тебя обожаю. <Вячеслав Бутусов>
|
|
|
|
Омбрэра |
Дата:Воскресенье, 14.03.2010, 13:51 | Сообщение # 42 |
|
Quote (Komandor) Всё дело как раз в том, чтобы эта публикация не оказалась последней. Лично я хочу зацепить читателя. Так кто ж этого не хочет)). Только желание все-таки сотворить нечто новое, изменить жалкую тенденцию отечественного фэнтези к подражанию - сильнее. Поэтому и страшненько обломаться так сказать, потому что самой о себе объективно судить тяжело, а знакомые тоже люди субъективные. Я не в курсе литературных агентств. Просто буду отсылать в издательства и ждать казни). Пока только переписываю, пытаюсь наваять синопсис и тихо схожу с ума ...
Свобода - это цена победы, которую мы одержали сами над собой. (Карл Мати) Да трепещут моря и горы, да устрашится земля перед ликованием духа моего!
|
|
|
|
Омбрэра |
Дата:Воскресенье, 14.03.2010, 13:59 | Сообщение # 43 |
|
А вообще хорошую тему мы нашли для мечты о будущем "щастье" писателя
Свобода - это цена победы, которую мы одержали сами над собой. (Карл Мати) Да трепещут моря и горы, да устрашится земля перед ликованием духа моего!
|
|
|
|
Komandor |
Дата:Понедельник, 15.03.2010, 13:45 | Сообщение # 44 |
|
Quote (Омбрэра) Я не в курсе литературных агентств. Просто буду отсылать в издательства и ждать казни) ну мы с соавтором тоже так попробуем...сначала...ну, а, в случае неудачи, будем обращаться в литагенства - думаю, хоть куда-то, да смогут пристроить. А там уж, главное, грамотную пиар-компанию провести
Мы устроим на улице танцы у всех на виду, Ты одела вечернее платье, и солнце переоделось в луну. Будет жаркое лето в этом году, Если птицы летают так низко, то это, это к дождю. Слышишь, ругаются люди в соседней квартире, Выходит, что мы не одни в этом мире, Лежим, я у стенки, ты с краю, Я тебя не люблю...я тебя обожаю. <Вячеслав Бутусов>
|
|
|
|
Омбрэра |
Дата:Понедельник, 15.03.2010, 14:01 | Сообщение # 45 |
|
Komandor, а подробнее про литагенства? что это?
Свобода - это цена победы, которую мы одержали сами над собой. (Карл Мати) Да трепещут моря и горы, да устрашится земля перед ликованием духа моего!
|
|
|
|
Komandor |
Дата:Пятница, 19.03.2010, 22:26 | Сообщение # 46 |
|
Омбрэра, Литературный агент — посредник между издательством и писателем. В его функции входит: поиск подходящего издательства, ведение переговоров о возможности публикации книги, составление юридически грамотного контракта, отслеживание всех полагающихся автору выплат, продажа прав на перевод, экранизацию, запись аудио-книг и т. п. Некоторые литературные агенты предоставляют своим клиентам редакторские и маркетинговые услуги, но это скорее исключение, чем правило. Литературные агенты работают за комиссию в размере от 10 % до 20 % от авторского гонорара. За рубежом стандартной комиссией считаются 15 % за местные продажи и 20 % — за иностранные. Зачастую продажа прав на перевод осуществляется литературным агентом через сеть партнеров — суб-агентов, работающих в той или иной стране. Первый находит писателя, а второй — издателя. Комиссия при этом делится пополам между агентом и субагентом. По правилам негласной профессиональной этики литературные агенты не берут платы за рассмотрение рукописей с писателей и получают прибыль только тогда, когда ее получает клиент. За рубежом литературные агенты объединяются в профессиональные ассоциации. Принятие в члены подобных ассоциаций равнозначно сертификату качества работы агента. Ассоциации литагентов выпускают бюллетени, проводят конференции и вырабатывают стандарты профессиональной деятельности.
Мы устроим на улице танцы у всех на виду, Ты одела вечернее платье, и солнце переоделось в луну. Будет жаркое лето в этом году, Если птицы летают так низко, то это, это к дождю. Слышишь, ругаются люди в соседней квартире, Выходит, что мы не одни в этом мире, Лежим, я у стенки, ты с краю, Я тебя не люблю...я тебя обожаю. <Вячеслав Бутусов>
|
|
|
|
AiRoN |
Дата:Суббота, 20.03.2010, 15:37 | Сообщение # 47 |
|
Андрей
|
Сообщений: 1138 Медали:
|
Замечания:
|
|
Оффлайн
|
|
Quote (Komandor) ну мы с соавтором тоже так попробуем...сначала...ну, а, в случае неудачи, будем обращаться в литагенства - думаю, хоть куда-то, да смогут пристроить. А там уж, главное, грамотную пиар-компанию провести wink Хорошая книга рекламирует себя сама Просто тем, что она хорошая
|
|
|
|
Lord_Lir |
Дата:Суббота, 20.03.2010, 19:42 | Сообщение # 48 |
|
Рыжий
|
Сообщений: 486 Медали:
|
Замечания:
|
|
Оффлайн
|
|
вот эту бы сжег. Тягучая коровья жвачка с привкусом колхоза
Семеро Нолдор - плохая примета. ...на его голову кирпичи падают редко, зато такие, что лучше бы уж почаще...
|
|
|
|
Turgay |
Дата:Воскресенье, 21.03.2010, 15:23 | Сообщение # 49 |
|
|
Сообщений: 28 Медали:
|
Замечания:
|
|
Оффлайн
|
|
Девочки и мальчики! Книги в костер? Как нацисты, простите, когда пришли к власти? Я, конечно, перебарщиваю в данном случае, но я против того, чтобы жечь ЛЮБЫЕ книги. Например, я давно, еще в институте, понял, что того же Маркса можно побить тем же Марксом. Их с Энгельсом "Манифест..." стопроцентно опровергается "Критикой Готской программы". Если кому интересно, почитайте на досуге, не помешает для общего развития. И еще. Вы недовольны многими авторами. Это вполне естественно. Кому-то нравится попадья, а кому-то - попова дочка. Но это здесь и сейчас. Интересно почитать, что вы скажете о хулимых авторах лет через пяток, через десяток. И вообще - не задумывались ли вы над тем, почему подавляющее большинство писателей (и плохих, и хороших) ударилось в фэнтези и детективы? Или в откровенно критиканские сочинения, поносящие наше прошлое, даже героическое, Великую Отечественную, например? Это, в какой-то степени, уход от реальной действительности. По мне, просто еще не пришло время художественного осмысления того, как мы прожили последние почти двадцать лет. Или не появился еще художник силы Толстого, Достоевского, Тургенева... Или не родились еще герои нашего времени...
Nie podarunkiem jestem
|
|
|
|
Омбрэра |
Дата:Воскресенье, 21.03.2010, 15:41 | Сообщение # 50 |
|
Turgay, согласна с вами на 100 процентов. И еще: нельзя на людей вешать ярлыки. Любая книга, нравится она или нет - это труд и труд большой. А труд надо ценить. Не обязательно его понимать и ОЦЕНИВАТЬ - просто ценить. Любой автор растет пропорционально своей работе, любой автор, особенно новоначальный, склонен к творческой прелести. Да, я говорила и повторю, что большая часть современного фэнтези низкого качества. Но то, что эти книги попадают в массы вина не авторов, которые трудились и старались, а тех, кто печатает незрелые рукописи. Впрочем, опять же, мое мнение - субъективное. На самом деле любая книга находит своего читателя. Любая - потому что в ней есть душа ее создателя.
Свобода - это цена победы, которую мы одержали сами над собой. (Карл Мати) Да трепещут моря и горы, да устрашится земля перед ликованием духа моего!
|
|
|
|
Viridian |
Дата:Воскресенье, 21.03.2010, 18:56 | Сообщение # 51 |
|
|
Сообщений: 1175 Медали:
|
Замечания:
|
|
Оффлайн
|
|
Омбрэра, речь хорошая и правильная, я с тобой согласна, но мне кажется авторам не стоит забывать, что за любое деяние нужно нести ответственность. писательство - это распространение информации, любая информация может быть полезна, а может быть отравленным яблоком. важно что ты несешь в мир. Хочешь убедиться в существовании книг, достойных сожжения? Почитай вещицу под названием "Омен" (автор кажется Дэвид Зельцер), интересно на сколько тебя хватит...
"Работать так, как будто вы не нуждаетесь в деньгах, любить так, как будто не было горечи поражения, танцевать, словно за вами никто не наблюдает, — писать так, как будто критиков не существует вовсе". © Карен Мари Монинг
Сообщение изменил:Viridian - Воскресенье, 21.03.2010, 19:08
|
|
|
|
Омбрэра |
Дата:Воскресенье, 21.03.2010, 19:34 | Сообщение # 52 |
|
Viridian, я даже читать не стану, тк смотрела одноименный фильм)). Но уверена, что есть люди с неуравновешенной психикой, которые подобным зачитываются). Я уже сказала выше, что молодые, не оформившиеся писатели зачастую пребывают в прелести). Да, они выражают свою душу. И их вина лишь в том, что, увы, душа - уродлива))). Но поскольку они это не видят, не признают и не исправляют, то свою миссию видят вполне благовидно). Я считаю, что качественная литература напрямую завесит от морального состояния общества в целом и автора в частности.
Свобода - это цена победы, которую мы одержали сами над собой. (Карл Мати) Да трепещут моря и горы, да устрашится земля перед ликованием духа моего!
Сообщение изменил:Омбрэра - Воскресенье, 21.03.2010, 19:35
|
|
|
|
Viridian |
Дата:Воскресенье, 21.03.2010, 19:49 | Сообщение # 53 |
|
|
Сообщений: 1175 Медали:
|
Замечания:
|
|
Оффлайн
|
|
Quote (Омбрэра) Я считаю, что качественная литература напрямую завесит от морального состояния общества в целом и автора в частности. согласна
"Работать так, как будто вы не нуждаетесь в деньгах, любить так, как будто не было горечи поражения, танцевать, словно за вами никто не наблюдает, — писать так, как будто критиков не существует вовсе". © Карен Мари Монинг
|
|
|
|
Turgay |
Дата:Воскресенье, 21.03.2010, 20:13 | Сообщение # 54 |
|
|
Сообщений: 28 Медали:
|
Замечания:
|
|
Оффлайн
|
|
Viridian, Омбрера! Вы очень верно мыслите. Не соглашусь только с тем, что писательство - это распространение информации. Этим занимается журналистика. А любой писатель несет ИДЕЮ. Но только какую? Литература, да и любой другой вид искусства, как отметила Омбрера, напрямую зависит от морального состояния общества. А у нас сейчас оно такового, по мнению большинства тех, кто решает, какое искусство, какую литературу предлагать народу, что людям надо нести "развлекуху". Но, скорее всего, они пытаются, и небезуспешно, окончательно привести общество в подобное состояние. Этим занято телевидение с бесконечными нашими и забугорными сериалами, этим занято кино, этим же занят театр. Этим, к великому сожалению, занята и литература, особенно в жанре фэнтези. Сплошной же юмор! Косяком идет, как хамса в море. Очень мало серьезных вещей, разве что у Василия Звягинцева, Головачева, Гуляковского и немногих других...
Nie podarunkiem jestem
|
|
|
|
Viridian |
Дата:Воскресенье, 21.03.2010, 20:17 | Сообщение # 55 |
|
|
Сообщений: 1175 Медали:
|
Замечания:
|
|
Оффлайн
|
|
Quote (Turgay) Не соглашусь только с тем, что писательство - это распространение информации. ну... как сказать... я наверное выразилась неверно... тут я просто мыслю с позиции "все есть информация" - книги формируют представление о мире, разве не так?
"Работать так, как будто вы не нуждаетесь в деньгах, любить так, как будто не было горечи поражения, танцевать, словно за вами никто не наблюдает, — писать так, как будто критиков не существует вовсе". © Карен Мари Монинг
|
|
|
|
Komandor |
Дата:Вторник, 23.03.2010, 22:54 | Сообщение # 56 |
|
Quote (Turgay) Девочки и мальчики! Книги в костер? Как нацисты, простите, когда пришли к власти? вы очень сильно утрируете)) сжигать конечно не надо - но вот оградить нерадивых авторов от кубометров драгоценной древесины надо! Согласен что любая книга это труд...однако, во благо ли он? В первую очередь, книга несёт в себе какой-то определённый смысл (через главного героя ли или персонажей его окружающий). И наличие, раскрытие и преподнесение этого СМЫСЛА, указывает на то, к какой категории книг относится данное произведение. Лично для меня - наделённые СМСЛОМ произведения можно пересчитать по пальцам: Киз Дэниел с его непревзойдёнными "Цветами для Элжерона", практически все произведения Рэя Брэдбери, Майкла Крайтона, Ефремова или Беляева. Некоторые - Гаррисона (Эдэм) и Желязны. Чуть скромнее он реализован у Стругацких, Муркока, Альфреда Ван Вогта и Филлипа Дика. Ещё с десятком хороших авторов я ещё не познакомился. С одной стороны, их довольно много...но посмотрите какой огромный временной промежуток захвачен? Почти сотня лет...а в ближайшее время не показали себя не только новые Достоевские, но даже их тени...тени теней Достоевских и Толстых. 90% поступающих на рынок книг, шлак. Который даже близко поставить нельзя к моему списку. Но это не главная беда - спишем всё на неопытность, пробу пера и т.д. Проблема в том, что всех устраивает эта ситуация - редакторов, издателей, самих авторов, читателей... Последним не надо напрягаться, чтобы почитать и понять книжку, протискиваясь к выходу из метро. Предпоследним - чтобы выдумать очередной сюжет. И так далее... На фоне этой никомуненадобности и возникают поистине шедевры, которых читаешь и плачешь, жалея вырубленные километры леса, что пошли на печать книги "афтора". Более того, не знаю как остальные...а я очень боюсь затеряться в 90% этого книжного недоразумения. Ни в коем случае я не ставлю себя в один ряд с озвученными мэтрами, но справедливо и реально полагаю что некоторые произведения у меня выходят лучше тех, о ком сейчас кричат буквально на каждом углу, каждом сайте. И это не может не удручать :'( Возникает вопрос - а вот, если сбудется мечта и мой томик возьмут в руки...не скажут ли "*авно унылое!" или "чё за бред?!" ? Мне уже заявили на одном конкурсе что рассказы которые я отослал - слишком заумные и, соответственно, не проходят И, вот, как относиться к подобному высказыванию? С одной стороны вроде похвалили, а с другой - нагадили...
Мы устроим на улице танцы у всех на виду, Ты одела вечернее платье, и солнце переоделось в луну. Будет жаркое лето в этом году, Если птицы летают так низко, то это, это к дождю. Слышишь, ругаются люди в соседней квартире, Выходит, что мы не одни в этом мире, Лежим, я у стенки, ты с краю, Я тебя не люблю...я тебя обожаю. <Вячеслав Бутусов>
|
|
|
|
Turgay |
Дата:Среда, 24.03.2010, 13:12 | Сообщение # 57 |
|
|
Сообщений: 28 Медали:
|
Замечания:
|
|
Оффлайн
|
|
Komandor! Вы правы. Я действительно умышленно гипертрофировал мысль о сожжении книг, чтобы напроситься на ответы. И получил такие, от которых теплее стало на душе. Не один я так думаю. И вам спасибо за ваши размышления. Что у нас получается? Почти век назад Ленин и Ко уничтожили Российскую империю. Сталин и Ко возродили ее, сделали могущественной до того, что весь остальной мир боялся СССР до дрожи в коленках и старался делать все, чтобы как-то ослабить не такого, как все. Что-то у них получалось, что-то нет. Но люди в основной своей массе, по представлению одного из фантастов, постепенно деградировали, а страна превратилась в скотный двор. Так оно и было на самом деле. Разномыслие не приветствовалось, пресекаясь всеми возможными способами – от физического уничтожения до упаковывания в психушки и высылки за бугор, к тем, к кому эти мыслители прислушивались. Тем не менее, пятая колонна постепенно набирала силу и дождалась своего часа. К власти пришли марионетки Горбачев и Ельцин с уже обширной Ко, которые смогли уничтожить «империю зла», развалить ее и поставить народы, населяющие ее, на грань исчезновения – до последнего времени Россия в год теряла до миллиона человек (статистика последних лет мне, к сожалению, неизвестна). Этот кошмар продолжается уже почти двадцать лет. Наша экономика никак не поднимется – она даже не на коленях, а на лопатках. Те, кто «прихватизировал» самое прибыльное из сырьевых ресурсов и финансовый сектор, заполучили в свои руки и все остальное, формирующее духовную сферу. Им, кто сейчас владеет миром (везде, не только у нас) не нужны думающие. И они, повторюсь, стараются делать все, к сожалению, не без успеха, чтобы не только наша страна, но и весь мир, поскорее превратились в тот самый скотный двор. Под лозунгом свободы слова и мысли нас усиленно пичкают «желтыми» листками, ужастиками, кровавыми детективами, слезливыми мелодрамами, низкопробной юмористической литературой, всякими реалити-шоу, почти порнографической эстрадой, от которых нормальных людей тошнит до рвоты. А противостоять им ни у меня, ни у вас нет презренного металла. И вы, Komandor, со своими «заумными» рассказами просто, как говорят сейчас на телевидении, «не в формате» с ними. Да и не только вы. Теперь я более четко понимаю, почему вы написали и побыстрее постарались обнародовать «Такое долгожданное лето…». Надеюсь, все-таки где-то есть Достоевские и Толстые, но они не могут пробиться к читателю через издательства, а висеть в паутине не хотят. Не тот эффект. И я их понимаю. Дождутся ли они? Очень хотелось бы надеяться…
Nie podarunkiem jestem
|
|
|
|
Komandor |
Дата:Четверг, 25.03.2010, 01:13 | Сообщение # 58 |
|
Quote (Turgay) Вы правы. Я действительно умышленно гипертрофировал мысль о сожжении книг, чтобы напроситься на ответы. И получил такие, от которых теплее стало на душе. Не один я так думаю. И вам спасибо за ваши размышления. хе-хе))) своеобразный у вас, однако, юмор Quote (Turgay) Россия в год теряла до миллиона человек (статистика последних лет мне, к сожалению, неизвестна) к сожалению, сейчас эта цифра увеличивается в арифметической прогрессии... Quote (Turgay) Надеюсь, все-таки где-то есть Достоевские и Толстые, но они не могут пробиться к читателю через издательства, а висеть в паутине не хотят. Не то что не хотят, просто толку нет. В сети пробиться порой даже сложнее, чем через издательство. На том же СИ без сторонних программ по накрутке посещений и оценок, в топы попасть сложно. А при 628612 опубликованных там произведений, шанс что каким-то невообразимым образом выйдут на твоё - нуль целых хрен десятых. Мне повезло (тьфу-тьфу-тьфу) - в паре жанровых топов в первой пятёрке я есть...но даже с учётом этого посещаемость раздела не велика. Пользоваться менее известными сайтами подобной направленности тоже не айс. Слишком мало людей там сидит - хоть результат посещений и будет лучше, так как там формируется узкий круг "всех своих", на полновесную критику можно будет и не надеяться. Распространять собственную любовно сделанную электронную книжку по друзьям, друзьям друзей и тематическим сайтам? Действительно, может и повезти, но на это нужно много времени... Quote (Turgay) Теперь я более четко понимаю, почему вы написали и побыстрее постарались обнародовать «Такое долгожданное лето…». да) хочется, чтобы такая долгожданная оттепель, наконец, наступила. Добралась до сильных мира сего и расставила всё и всех по местам.
Мы устроим на улице танцы у всех на виду, Ты одела вечернее платье, и солнце переоделось в луну. Будет жаркое лето в этом году, Если птицы летают так низко, то это, это к дождю. Слышишь, ругаются люди в соседней квартире, Выходит, что мы не одни в этом мире, Лежим, я у стенки, ты с краю, Я тебя не люблю...я тебя обожаю. <Вячеслав Бутусов>
|
|
|
|
|
Melissa |
Дата:Пятница, 26.03.2010, 17:33 | Сообщение # 60 |
|
AiRoN, Я вот сейчас как дам в лоб.)) Манга -это искусство.) А пучеглазые уродцы...многим и художники-абстракционисты не нравятся, что же теперь, их жечь, что ли?
Не при звездах приду, да не при луне В темный волчий час на твое крыльцо. Выйди, выйди, сердце мое, ко мне, Дай мне вновь увидеть твое лицо...
|
|
|
|